
9月5日,前国足前锋郝海东做客新浪嘉聊与您畅谈国足20强赛,郝海东在访谈中同意温格的一名教练对球队的帮助只有10%的观点,同时举例了名帅穆里尼奥,表示就算是世界最大牌的主帅穆里尼奥,在于巴萨打架的时候一样胆小如鼠,足球的很多东西,不是由教练决定的。名帅也不可能解决中国足球的一切问题。
主持人董路:仔细一想,咱们两个十年没见了,十年前是中国足球最辉煌的一刻。2001中国队打进了世界杯,今年刚好10年,我听说有一些活动。
郝海东:准备,我们也建成了专业的足球场,我想在这个时候组织冲进世界杯的球员、教练员有一个纪念。前一段时间跟米卢联系了,到球场看了看,他对这个也非常在意,告诉我,海东,中国为什么没有传统呢?你应该有传统,有继承。五里河的雕像,他一直说要找到,不能砸了没了,这毕竟是中国足球曾经留下的,40多年第一次冲进世界杯,历史为什么不要继承、发扬呢。
我想这也是我们要做的,但是时间很快了,10月份。真的是10年了。我们在一块聊天,在阿曼、卡塔尔,在游泳池边上开玩笑,马上时间就过去了。
主持人董路:现在中国队又面临着冲击2014年世界杯,都说万事开头难,良好的开端是成功的一半,那年你们打进世界杯第一场,3:0赢了阿联酋,为后来的比赛奠定了基础。20强赛是对新加坡这场比赛,您怎么看,和那次的开门相比?
郝海东:单纯从比赛来讲,这次更艰苦。
我每次做节目,很多的聊天,很多的访谈,包括有一些输了赢了,尤其在输了的时候找我谈,很多人说海东我们出现什么问题了,其实这些问题每个球迷包括记者,包括媒体,包括教练,包括国外的。大家都差不多,足球输了不外乎,大家都知道,跑的慢、体能不行、射门不好、传接球不好。
但是真正,有时候我做访谈的时候,都没法再说下去,细节、技术性的问题,大家的看法基本上一样。大同小异,谁也不会比谁强,谁也不会比谁弱,包括教练员,最终决定比赛的不是教练员,我一直在强调。
但是这个问题怎么解决,董路讲实话,你也不傻,我也不傻,好多的球迷、教练员也不傻。为什么会一而再再而三出现这些问题,不是你我能够解决的,只讲技术性的问题,有时候就讲烦了。
主持人董路:也不愿意聊了。
郝海东:感觉讲来讲去还是这些。
主持人董路:比如说青少年的培养、基础的问题。
郝海东:比如说这场比赛有什么呢,就是一场比赛而已,但是在世界杯的征程当中,第一场比赛,只要能赢就很好了。日本在主场94分钟才赢了朝鲜。而且朝鲜的教练员一直在抱怨,裁判根本没法让人接受。我们也一样,我们在整个比赛当中,很艰苦,但是你赢了,世界杯的征程当中,比我们第一场确实是艰苦了很多。
当时跟阿联酋的,我可以跟大家讲,当时也是讲实话,打2001年世界杯是我第三次了,92、94、2000,已经是第3次世界杯了,我当时看到的情况,在发车的途中,当时在车上,南头在,坐在我前排,今天2:0,这是我跟阿联酋那场,这是我们去五里河的时候,第一场比赛好多感冒的,当时气氛还是有点紧张的。头两天又搞分组开会,问我们前锋一组,后卫一组,当时我跟教练员说,你们还开,咱就别开了,还分组讨论什么。
当时在车上,大家也有点紧张,我跟南头说,今天2:0,他们不信,大家有点忐忑,感觉还2:0,赢了就行,第一场。但是我知道,以当时的情况、能力和大家对足球的认识,我们职业化的进程和这帮人对西亚的实力赢他们肯定没问题。
主持人董路:会感觉是水到渠成的因素,所有的因素综合在一起,你有这样的自信。
郝海东:因为你到了这个水平。
当时的一系列,从97年到07年,将近10年间,中国足球队在亚洲的水平是前几名,04年亚洲杯也看到,我们打伊拉克的时候,伊拉克得了第4名,包括日本,我们都不吃亏,很多的场面,你们也看到了,我们可以说在亚洲一流球队的水平。
主持人董路:是具有竞争力的。
郝海东:现在,如果你已经到了赢新加坡确实很困难的时候,这不是一两个教练员的问题。
主持人董路:是整体的下滑。
郝海东:在我们的发展过程当中,太折腾了。你都知道,身体素质测验,拿这个上岗证,这个问题都可笑之至的时候,谁管呢。当时我跟足协的这些人有过吵架,当时在海港的时候,早晨5点多就起床、跑步,出操,我说你们看看,坐在健身房里的几百个人都坐在那儿练早晨出操,为什么要大早晨出操,规定每天的训练内容,20多支队伍都在那儿,没有用。到今天了,谁为那时候负责呢。现在又怎么改变呢,因为没有专业的人在干。
我只能今天坐在这儿跟你讲讲,我永远不能改变这个现状。
主持人董路:你可以改变你的队员的训练方式。
郝海东:我只能说不能让我的队员这样,但是也不能保证他不这样他不赢。足球这个东西是非常庞大、系统的有规律的庞大的工程。不是一朝一夕,和你看见的,他没踢我,你们应该这么样,每个人都会。他讲的没错,没停好球,你注意啊,停好球,你打进去啊,射门。
主持人董路:所谓功夫在室外,足球的发展有循序渐进的过程,有很多科学、规律要尊重,出现了什么样的偏差,应该及时的纠正、纠错。显然我们在系统工程当中,反应慢,不尊重规律和科学。
郝海东:20年前犯过的错误,不一定20年后不犯了,因为又换了一茬人。我10岁踢球踢到现在,我不能按照我的思想,足球应该这么搞,没有人听我的,我也没法决策。
主持人董路:有阵子网民要民主选取足协主席,我看你呼声挺高。
郝海东:那是别人说,你要是当了什么什么,我说你别说,这是如果。我当了的时候我会怎么干,但是我不当,也没这个决策权,我想什么有用吗。有时候让我一旦参加节目,讲讲中国足球,很无奈了,不愿意讲什么,技术性的东西很好说,大家都明白。大家都会说,踢输了球都会骂。但是这些人没用。你都干了什么,骂的这些人你都干了什么,你都不懂,你也只会骂。
真正要干的时候,又没有这个时间让你去干,这个不是说3、5年就能干完,10年、8年都短,得30、50年,得是一波一波的,不是一波就完了。是一波一波还有下一波。
主持人董路:中国足球很多年面对这个问题,又想从头干,时间太长,又想急于出成绩,越想从头抓,落后就很大。日本人卧薪尝胆,我们小时候打球跟日本人跟玩一样。
郝海东:我86年去日本,2:1赢了日本队在客场。讲实话,场地比不了人家。人家已经有优势了,你还能对抗,我现在才知道,原先不知道,因为我当时16岁,当时我们已经改年龄了,在我的那批国家少年队里面,现在我知道了,原先我不知道。已经有好多人改了1、2岁了。
主持人董路:我们是以大打小。
郝海东:而且到今天,这个问题,也在困扰着我,我们一点没有诚信,这不是单纯谁是谁的,我们的家长,我们在这个环境里面,已经全部出现了偏差,没有一点的诚信,只要个人得利了就去干,不管这个事情,危害到谁。
主持人董路:是大的利益链条,体育管理部门有政绩,球员有奖金有好处,大家都这么干。
郝海东:最可怕的就是我们的人,现在已经完全的那样了,改年龄不光是孩子,或者是体育部门的事了,这里面家长非常关键。为什么会出现这种情况,我们的家长已经没有道德了,道德的底线了,他要拿自己的孩子去骗人家的孩子,这点非常可怕。叫我改孩子的户口,我做不了,感觉你骗的太大了。当然我可以给我的孩子有别的什么条件的话,有什么条件呢?去踢球嘛,但是没有球场,我也没有。我送我孩子去德国踢球,我真的不想送他去读德国学校,我是给德国人送钱去了,我很想他在国内踢。
主持人董路:条件不具备。
郝海东:到哪儿找块球场,到哪儿有教练员教这些孩子,有这么多比赛去踢。让他们天天有好的训练,很难。
主持人董路:没有这个氛围。
郝海东:所以你刚才说的日本,可能打篮球的人都没踢足球的人身高高,他们的篮球、排球、足球已经一点点显现他们上升的势头的时候,我们还在干什么呢?还在为了一块场地争执,为了改不改年龄争执,别人从小学开始,7、8岁比赛已经很系统了,所有的比赛都已经非常正规了,那么多的比赛,裁判员、家长,我们还在打比赛,互相的假。改年龄这个问题,跟我一块踢球的,有的比我大2、3岁,我儿子14岁,1米77了,但是他很瘦,很小。以我的遗传基因,还可以。但是如果现在有 14的孩子,比我儿子爆发力、力量大了很多,我不大能相信他是14岁。我看见过有14岁的孩子的现象的时候。
主持人董路:可能人家父亲的基因更强大。
郝海东:所以我就说嘛,这种孩子不用踢球了,直接100米,博尔特14岁都没有这个爆发力,中国没有,100米称雄世界,比踢足球好,这种事情有时候特别可怕。
主持人董路:你说不太愿意聊细节,但是很多球迷很想听你说,从技术的角度讲,你也是代表一代球员里面的最高水准,这场比赛从技战术角度来讲,有什么可以总结的,或者汲取的经验、教训?
郝海东:国家队层面的比赛,不要再总结了。这个东西讲改变不了什么,真的。我作为一个从事职业足球、专业足球从事30多年的人,踢到国家队的时候,再告诉他怎么踢,真是胡说八道,他都踢了20年了,也都踢了20年的时候,你再告诉他,你该怎么踢。他就能改吗?如果这么简单,那每个人都是世界冠军了。
西班牙队不是总结出来的,西班牙足球,你看每一届的欧锦赛,别讲50、60年代的,讲80年代,慢慢有电视转播的时候,可以看到西班牙队,已经不入流了,欧锦赛预赛打的很好。
主持人董路:被称为预选赛冠军。
郝海东:打一些弱队,不是淘汰赛的时候基本上还行,一到决赛第一轮就下去了,跟英格兰差不多,但是职业化到今天的时候,出了一批人。你说有什么质量的变化吗?说教练员原先没告诉耶罗该怎么踢,不会。这些人你的培养机制,出来这批人没有达到这种水准,你刚才告诉我,如果说该怎么样去改进的时候,这场比赛是跟新加坡,新加坡队就在本方30、40米的区域里面,有10个人。你告诉他,该怎么踢,问题下一场你又跟约旦了,又是客场,又是40多度的天气,又是第二场。每一个环节,你的队员不一样,他的队员不一样,他是先赢了一场,赢了伊拉克,客场2:0。你是主场跟新加坡,你的这种心态,你的各方面的准备,你的人员情况,他的人员情况,都是有变化的。
这时候你再告诉队员,我相信卡马乔一样会知道,但是卡马乔讲的东西跟球迷讲的都一样,我告诉你没什么区别,他也看到了,这个球没传好了,那个球该怎么办,他也会告诉队员,你应该注意什么。比赛之前,他也会说,这个队员有球的时候怎么样,无球的时候怎么样,这个人到了哪儿怎么样,只是说每个教练,有时候讲的重点不一样。这些队员不可能每一个教练员都听到了一样。特鲁西艾已经把日本队带到世界16强,他带深圳,他水平低嘛。
主持人董路:温格说一个主教练对一个球队的作用最多10%,有很多球迷说,怎么这么说呢。
郝海东:球迷不知道,不了解,他不懂,真正干足球的人要知道,我们真正的职业,我们管理人员要知道,因为你不是球迷,你不能拿他们的想法。温格为什么说这个话,他从事足球。
主持人董路:特鲁年薪上千万元,价值怎么体现呢?
郝海东:足球是一个系统的工程,首先要有财力、资本。
主持人董路:有钱。
郝海东:没有钱,你说把穆里尼奥叫来能怎么样,他胆小如鼠,你们看到他跟巴萨助教那个事,他上去拧人家一下,人家要打他,他就跑了,人家过来就揍他一顿,我们不懂,我们想当然想象成什么样而已。他所说的东西是要建立在强大的资本和团队的基础上。
主持人董路:他是在台前的。后面有很多球员。
郝海东:他为什么骂这些球员,你不行,我就把你卖我。如果就这么点人,又没有多人,你欠C罗的工资,你骂他试试,他为什么听主教练的,因为这个主教练说签不签他,他为什么有这个权力,因为有俱乐部,皇马的钱来支撑。
主持人董路:谁也不是老大,钱是老大。
郝海东:是最基本的保障,才能有技战术。他的技战术跟卡马乔有什么区别吗,他才踢了几年球,卡马乔两届打了世界杯,中国也有阿里汉。特鲁西艾带日本16强,到深圳队。